图兰：只要梅西仍在赛场，他就是我心中世界足坛最佳球员

在接受Flashscore记者托尔加-阿克德尼兹采访时，图兰谈到了自己在矿工的执教经历，以及如何为赛季关键阶段做准备。他还谈到了自己在西班牙的经历、与梅西和伊涅斯塔等球员并肩作战的感受，以及他对土耳其队世界杯前景的看法。

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你本赛季带领矿工表现非常出色。球队有望重新夺回乌克兰超级联赛冠军，也打进了欧协联半决赛。任何欧战赛事能进半决赛都已经很不容易。你现在感觉如何？怎么评价自己在俱乐部的第一年？

首先，我要感谢矿工。我们有一个非常出色的组织体系，在当前环境下还能保证这一点并不容易。无论外界怎么描述，如果没有亲身经历过，其实很难真正理解这里的情况。我们一直都在长途奔波，有时候路程长达15个小时。我们肩上承载着人们的希望，也会让球员感受到这一点。

在联赛冠军方面，我们会一直保持同样认真的态度，坚持到最后。至于欧协联，我们是从4轮资格赛一路踢到现在。如果我们能在欧洲赛场取得一个好成绩，下赛季就有机会直接进入欧冠联赛阶段。我们很清楚这件事的价值。我们对这场半决赛很兴奋。我觉得这可以给乌克兰的孩子，也可以给全世界的孩子带来鼓舞。我们尊重对手，但也会努力踢出自己的比赛，踢出自己的风格，因为我们正在这里打造一支面向未来的球队。这就是我们的梦想。

在加盟矿工之前，你曾在埃于普体育执教几年，现在这是你第一次出国执教。加盟这家俱乐部时你是怎么想的？你的目标是什么？你有没有想到球队会这么成功？

坦白说，有时候当然会有疑虑，但我真的非常相信矿工的比赛文化和足球组织体系。同时，我也非常相信自己的足球理念和比赛体系。这并不容易。新球员要接受并理解这套体系是有难度的，因为我们的季前备战非常艰苦，很多比赛环节都需要不断重复。而且我是一个很希望把要求和细节跟球员讲清楚的教练。我相信，正是我们和球员之间建立起来的这种联系，把我们一路带到了现在的位置。如果我说自己一点疑虑都没有，那可能并不真实，但我始终相信我们会取得成功。因为我在埃于普体育执教时，经常跟教练组说，我们要按照训练巴塞罗那或马竞的标准来训练埃于普体育。所以从这个角度看，我们其实已经为执教矿工做好了准备。

说到你的足球风格，你曾在一些名气很大、个性也很鲜明的教练手下踢球，比如特里姆、路易斯-恩里克和迭戈-西蒙尼。前两位以主动、积极、有侵略性的足球风格著称，而西蒙尼通常被认为更加务实，也更重视防守。你从这些教练身上学到了什么？他们如何影响了你，以及你想让球队踢出的风格？

从迭戈-西蒙尼身上，我学到了比赛里的防守细节。比如两名球员夹防一名球员时应该保持什么角度，什么时候该解围，在哪里解围，防守阵型应该是什么样子。我还学到了一点，只要大家一起战斗，就可以坚持到最后。

在路易斯-恩里克那里，除了阵型之外，我还学到了他的进攻解决办法。他非常擅长用不同方式破解不同类型的压迫。我也学到了相比带球，有时候传球更重要，如何让传球三角变得更好，以及面对边路压迫时，如何解决一对一局面。

从特里姆身上，我学到最多的是，不要只盯着数字和阵型，而是要关注体系本身，以及体系里的规则。他会根据不同球员给出不同解决方案，而且总能很快找到办法。我也从他那里学到了如何激励球员，以及如何和球员建立关系、建立联系。

路易斯-恩里克也一直会和球员进行开放、面对面的沟通。他知道什么时候、在什么地方该怎么和球员说话，也知道不同情况下该说什么，同时也会尊重球员在球队里的位置。从这些教练身上，我可以说自己学到了精神层面的东西，也学到了如何在公平竞赛的前提下，为了胜利付出一切。他们都非常努力。我从他们那里学到了很多，我很感谢他们，也希望有一天，他们能从我球队的踢法里看到他们曾经教给我的东西。

矿工是一家愿意给年轻球员机会，也希望培养顶级球员的俱乐部。你怎么看本赛季年轻球员的成长？

我认为我们球员的进步非常惊人。而且由于战争带来的现实情况，现在这支矿工队里的年轻球员比以往更多。以前球队也有很多年轻球员，也有很多年轻巴西球员，但那些人已经为巴西成年国家队踢过球。现在我们的球员更多是在巴西U18、U19和U20国家队踢球。他们会有非常好的未来。不过时代变了，我们也需要用不同的方式和他们沟通。因为他们学习东西的方式变了，适合他们的教学方式也和过去不一样，我们尊重他们在人生和职业道路上的成长方式。今年我们是欧洲比赛场次最多的球队之一，我认为这对我们来说是非常好的经历。也许我们甚至可以去踢欧青联，因为我们阵容的年龄结构是适合的。

你自己曾是一名非常优雅的球员，天赋很好，也很有灵气，踢球很多时候依靠本能。现在很多人认为，球员得到的自由没有以前那么多，越来越像机器人。作为教练，如果你队里有这样的球员，你会怎么管理他们？

我不想拿掉足球美好的一面，也不想让它消失。我希望未来的足球对孩子们来说能更加美丽，也更有观赏性。时代在变化，和10年、15年前相比，现在有很多不同的体系。但我还是会尽量让球员在场上拥有最大程度的自由。比如在后场和中场区域，我们有自己的体系，我希望球员遵守这些要求。但到了前场区域，我真的需要他们的自由和天赋。

我认为比赛也在发展，但未来某个阶段，它可能又会回到过去的一些样子。因为现在一对一压迫越来越流行，但我不相信一支球队能在整整90分钟里一直进行一对一压迫。我认为巴黎圣日耳曼和拜仁慕尼黑的欧冠联赛阶段比赛就是一个很好的例子。所以天赋会变得更加重要，也会更加被需要，带球能力同样会更加被需要。但更重要的是，我觉得在哪里带球、什么时候带球会更关键。球员在球场哪个区域使用哪种技术，也会更加重要。所以我相信球员应该拥有自由，但这种自由要出现在球场上正确的位置。

说到这种类型的球员，你觉得相比你踢球的时代，现在真正的个人天才是不是少了？那些有个性、有巨星气质的球员是不是变少了？

我认为球星只是改变了形态。比如以前，第一脚触球、美感十足的传球、一对一过人能力，这些会成就一名球星。现在我们看到更多的是动态型球星。维尼修斯、姆巴佩、凯南-伊尔迪兹、拉明-亚马尔……这些球员都非常有冲击力，在一对一里速度很快。他们现在就是比赛里的球星。

我认为球星在不断进化。以前中场和10号球员更多，现在边锋更多。这就是我对足球球星变化的理解。但在我眼里，只要梅西还在，他就是世界足坛最好的球员，这一点没有什么可比较的，也不会改变。

你们将在半决赛面对水晶宫，继续冲击矿工队史第二座欧战奖杯。矿工此前在2009年赢得过欧洲联盟杯冠军。你怎么看水晶宫这支球队？他们会带来怎样的挑战？

去年12月我去过他们的主场塞尔赫斯特公园球场，现场看了他们的比赛。我可以说，他们有一位非常出色的教练，而且他以前赢得过欧战冠军。他非常清楚该怎么和大俱乐部交手。我可以说，水晶宫是一支教练调教痕迹非常明显的球队。他们展现出了很强的整体性。他们非常有活力，一对一能力很强，可以用各种方式进攻，也可以用各种方式防守。他们一对一压迫做得很好，退回防守阵型时也很出色。他们能非常有效地执行高位压迫。

这支球队确实值得尊重，我认为他们非常能体现主教练的战术思路。和他们交手会是很棒的经历，因为在矿工，我们正在努力打造一支面向未来的球队，一支未来能够踢欧冠四分之一决赛、半决赛，甚至决赛的球队。这就是我们的梦想。所以对阵水晶宫这样的球队会是非常好的经历。他们在英超和很多强队交过手，拥有这样的经验。对我们来说，这会是检验自身水平的一次非常好的测试。