戈登专访斯尔纳：他与矿工这些年来暗地走过的故事

【关于从克罗地亚来到矿工】你出生在克罗地亚一个名叫梅特科维奇的小镇，那里手球十分盛行。而你却成为了一名足球运动员。这是为什么？由于我全家都是足球迷。我父亲生前是一名守门员。我的哥哥也是。我想打手球，但我父亲总是不让。他一向期望我成为一名足球运动员。14岁那年我脱离家，去了哈伊杜克。没有爸爸妈妈在身边，寄宿在他人家。我是一个情感丰厚的人，这全部都让我感到很困难。对我来说，这是一个巨大的冲击。离家200公里，其时的感觉就像2000公里相同。作为一个孩子，在战役刚刚完毕时，我面临着许多问题。那是一个极端灵敏的战后时期。我父亲是波斯尼亚人，信仰伊斯兰教，而我母亲是克罗地亚人。哈伊杜克是我的沙龙，但我在那里的阅历并不简略。我父亲信任我的足球天分，但我还需求对立其他要素：政治要素，也便是我爸爸妈妈的身世……那时，这全部都十分严峻。我父亲三岁时就成了孤儿，被斯洛文尼亚的一个家庭收养，改名为米尔科-泽莱茨。几年后，他的哥哥找到了他，把他带了回来，改回本来的姓名。父亲的人生路途十分崎岖，他一向是我最大的典范。在哈伊杜克的日子很困难，但我不想抛弃。我爸爸对我说：“要是你留在梅特科维奇，要么当服务员，要么卖菜。”我妻子也曾对我说：“达里奥，只需一条路可走，便是成功，再没有其他挑选。”我爸爸也尽心竭力，让我在这条路上坚持下去。咱们很快就从梅特科维奇跃升到了哈伊杜克和顿涅茨克矿工，但在此之前，我阅历的是一段无比困难的心路历程。那时我仍是个孩子。但我挺过来了，我克服了全部。我感到身上满是战役和政治的伤痕。但我父亲鼓舞我说：“儿子，我的日子比你糟糕得多，但我挺过来了。你有必要打败这全部。” 后来我开端为克罗地亚国家队效能，当选了一线队，还收到了顿涅茨克矿工队的约请，但我乃至不知道顿涅茨克矿工队是什么样的，也不知道它在哪里。我只知道这是一家足球沙龙——仅此而已。那是2003年，我家里边临着诸多困难：战役、轿车被偷、房子被炸，咱们靠借款度日。经纪人帮了我不少忙，但我仍是想养家糊口。顿涅茨克矿工的报价是最好的，这笔买卖对我以及我的家人来说含义严重。我和家人联络十分紧密：妈妈、爸爸、兄弟，现在还有我的妻子和孩子。这对我来说是崇高的。我去那里不是为了我自己，而是为了处理日子中的问题，为了让他们过上夸姣的日子。阅历了战役和全部的全部之后，我对自己说：“我要去斗争。我要去顿涅茨克矿工踢上一两年，挣点钱，协助我的家人，然后就去欧洲。”我的经纪人伊戈尔-什蒂马茨第一个给我打电话。他说：“我和里纳特-阿赫梅托夫在蒙特卡洛。”我需求在晚上之前给出答复。我问：“伊戈尔，你觉得这个人怎样样？” 什蒂马茨是克罗地亚国家队的前教练，看人眼光很准。他说：“达里奥，我真的很喜爱这个人。”

在苏联时期，当俄罗斯还不是侵略者的时分，总有这样的事：富豪收买沙龙，引入外援，两年后沙龙就消失了。我忧虑这种事会再次产生。但即便如此，我也想赚钱养家。什蒂马茨告知我：“他是个很严厉的年轻人。”——主席其时大约38岁。我说：“我会去的。”然后他和阿赫梅托夫握了手，这次握手胜过任何合同。现在，我要脱离家不止200公里，而是2000公里了。我是一个和克罗地亚有着深沉根由的孩子，没有人会想到，21岁的我，克罗地亚最好的足球运动员之一，会去乌克兰。其时，基辅迪纳摩是顶尖球队，而顿涅茨克矿工却不是。咱们飞往顿涅茨克，来到一家一般的苏联式医院体检。没有灯火，没有人，长长的走廊，灯火像恐怖电影里那样忽明忽暗。我走在医院里，心里乃至在想：“老天保佑，最好现在能给我查出点缺陷来！膝盖也好，心脏也好！” 我真没想到顿涅茨克会是这样的当地。合同现已签了，但我仍是很惧怕。乌克兰，顿涅茨克，明灭不定的灯火……可是，为了养家。我有必要做个作业球员，诚笃地履行合同。我父亲便是这样教育我的。这份合同经济条件不错。有了它，我才干养活家人，给父亲买公寓和车，还清债款和借款。体检完，咱们去了基尔沙基地，这简直是另一个国际。灯火通明，全部都是簇新的，安保紧密，一个、两个、三个球场，还有健身房、湖泊、青训营，一线队正在操练。看着这全部，我告知自己：我必定能让家人过上好日子，在这儿全部都会好的。咱们和主席一同漫步，我对翻译说：“告知主席，我要一份10年的合同。” 我是一个酷爱足球的人，有了这样的基础设施和场所，我就别无所求了，我乃至乐意住在基地里。体检时在那座医院里，我一度想逃跑，但当我看到这个基地时，我说：我要签10年。成果，不是10年，而是23年。我的经纪人跟我说过，伊戈尔-苏尔基斯自己也曾亲口告知我，他想让我去基辅迪纳摩。但命运把我带到了顿涅茨克矿工，这必定不是一个过错。对我来说，习惯矿工并不难，由于其时队里有七八名来自前南斯拉夫的球员：武基奇、普莱蒂科萨、杜利亚伊、伊万诺维奇、拉拉托维奇，还有来自保加利亚的帕任。顿涅茨克冶金队也有五六个。咱们能够聚在一同，打开心扉谈天说地。但随着时刻的推移，咱们都脱离了，只剩下我一个人。由于我心里只需一个方针，不是脱离，而是参与其间，参与欧冠联赛。顿涅茨克给了我欧战冠军，让我当队长，人们爱我，我也爱他们。

【关于老板对足球的了解】主席甘愿输得美丽，也不要赢得丑恶。由于明日还有时机。这便是咱们的理念。咱们都知道我有多么酷爱和敬重咱们的主席，实际是，我永久不会诈骗一个比我见过的全部球队主席都更懂足球的人。他不太关怀战术，但他酷爱现代足球。他喜爱的不是苏联足球，而是欧洲足球。为什么咱们总是买速度快的球员？由于只需速度快、头脑灵活的球员才干做到他想做的事。快速地从防卫转为进攻。这便是当今的足球。它在开展，在改动。而主席也重视着这一点。他自称对足球了解不多，但他依然会议论足球，有批判，也有赞扬。你能够从他身上学到许多东西，咱们的优势是什么？在于咱们会在一场精彩的竞赛后剖析复盘，而不是在一场糟糕的竞赛后。输了竞赛后，你只需求随意找个博主，就能听到那些陈词滥调。你需求在赢球后依然进行复盘，才干变得更强。

【关于千禧年代的矿工基辅之争】其时顿涅茨克矿工的问题在于缺少安全感。咱们经常在还没踏上球场之前就输给了基辅迪纳摩——咱们惧怕他们的名号，惧怕他们的前史。竞赛还没开端咱们就输了。咱们真实感受到这一点时，才开端改动。米尔恰-卢塞斯库在这方面发挥了重要作用。卢塞斯库正是其时顿涅茨克矿工所需求的教练。而且他十分有效地向裁判施压。这全部并非偶尔，但都至关重要。没有这些，咱们步履维艰。基辅迪纳摩现已开端感觉到有些作业正在产生，未来的革新正在酝酿之中。主席请来了舒斯特尔，然后又换成卢塞斯库。咱们赢得了冠军，开端引入巴西和乌克兰球员，加强球队实力，那时卢塞斯库是咱们的首领。我跟米列夫斯基和阿利耶夫都产生过剧烈的抵触。但这是必要的，只需经过这样的方法，你才干显现自己的性情。咱们都知道那段韶光：2003年、2004年、2005年很困难，但咱们发挥超卓，赢得了名副其实的成功，而这正是我今日所思念的。

【关于联盟杯夺冠】-2009年，欧洲联盟杯——一场光辉的成功。哪些回忆至今仍记忆犹新？-我赞同这是顿涅茨克矿工队前史上最巨大的成果。但这并非矿工队最强的一年。2009年，这支球队并非最强的。-那么，顿涅茨克矿工队在哪一年实力最强？– 2010 年、2011 年、2020 年。还有2021 年，罗伯托-德泽尔比就任时。咱们一路奋斗，但没人预料到咱们会赢得联盟杯。但其时机来了，咱们抓住了它，开端信任自己，终究赢得了冠军，但对我来说，那并不是最强的顿涅茨克矿工队。-但那时的夸姣是无以复加的，那是2009年，咱们赢得了欧洲联盟杯。那种感觉是怎样的呢？那是一个历经苦难的孩子的愿望。我乃至都没能为我的沙龙哈伊杜克效能，由于我父亲是波斯尼亚人，是穆斯林。而那个达里奥·斯尔纳，后来成为了克罗地亚国家队的队长，乌克兰的顿涅茨克矿工的队长，并代表乌克兰沙龙，在乌克兰国旗下捧起了欧洲联盟杯。这简直像做梦相同。你无法幻想顿涅茨克其时是怎样庆祝的。-怎样庆祝的？-绵长而夸姣。咱们抵达时，机场摩肩接踵，咱们前往市区，人们，包含老奶奶们都走上街头，挥手、哭泣，其间一半人乃至不理解产生了什么事。顿涅茨克人没想到会产生这种事。谁也没想到会这么快。我回到家，全部街坊，还有老奶奶们都出来了，拿着烤面包和饼干，说：“达里奥，咱们爱你。”这种情感是千金难买的。这表明你不仅是一名优异的足球运动员，更是一个受人敬重的人。你赢的时分哭了吗？当然，我的家人都来了。我从克罗地亚带来了135个人。我坐飞机过来的。我把全部从我小时分就协助过我的人，我的家人，都带来了，来感谢他们。有照料我患病弟弟的医师，还有战役期间给我水的人……赛前你不知道自己会由于快乐而哭仍是由于伤心而哭。咱们都哭了。那是我人生中的一个重要时刻。但我并没有就此停步，反而想要更多……我想咱们曾阅历过一场夸姣的梦，而2014年，咱们从梦中醒来。全部都源于主席里纳特-阿赫梅托夫。他的成功诀窍十分简略：让强者担任要职。最强、最有才能的人应该担任最重要的职位。对他来说全部都很简略。而这，对其他人来说却十分困难。我还记得2010年顿涅茨克矿工从阿森纳买下爱德华多的时分……矿工从阿森纳买了个球员。你理解我的意思吗？他来到顿巴斯竞技场，对咱们说：“达里奥，矿工的安排比阿森纳还好。”这套系统……假如没有2014年的那场战役，咱们现在会是什么姿态？

【关于乌克兰联赛现状】我无法做到支撑基辅迪纳摩，但我诚心期望他们能在欧战赛场上有所作为。我以为咱们并非走在正确路途上。我说的“咱们”指的是乌克兰足球。我既是以球迷的身份，也是以顿涅茨克矿工体育总监的身份说的。咱们正朝着过错的方向行进。实际胜于雄辩。上一年，顿涅茨克矿工队卖掉了两名主力球员——苏达科夫和凯文。买入了三名球员，而且这三名球员都只需18岁。每个教练都会说：“你们究竟还想让我怎样样？都这样了，还要在联赛和欧协联出成果。”咱们坐下来，谈了谈，沿着归于咱们矿工的路途行进，终究赢得了联赛冠军，还打进了欧协联半决赛。今日咱们有三支球队在欧协联资格赛中失利，咱们的方向并不正确。足协有必要做出一个严厉的决议。这会很苦楚，但他们还有未来。咱们不满意16支球队。16支球队是一种后退，12支球队才是一种前进。【译注：此处指乌超联赛的参赛球队数量。现在有16队，矿工期望缩减至12队】这话我曩昔说过，将来还会持续说。当然，他们都会投票，但谁会自己给自己投反对票呢？足协有必要做出能够让乌克兰足球走上正轨的领导决议计划。现在，咱们走错了方向。成果证明了这一点。基辅迪纳摩乃至都没能打进欧战，日托米尔和LNZ都拼尽全力，但实际依然如此。咱们足球界一团糟。

【关于上赛季老板到会对阵AZ的竞赛】他现已十二年没看过足球竞赛了。在与AZ队竞赛的三天前，咱们正在评论怎样去参与卢塞斯库的葬礼。他告知我：“或许我会去看那场竞赛。”主席说这话可不寻常。但他没说*必定*会去看那场足球赛：他是个言而有信的人。他说：“千万别告知任何人。”我只关怀主席会不会来。我会提早告知球队。现已有传言说或许会有保安人员参与。保安人员或许会来，但这并不意味着主席必定会来。我把队员们招集到球场上。这对咱们来说是一场重要的竞赛。四分之一决赛，AZ。之后咱们要去基辅，然后再回来。道阻且长啊。我说：“或许明日主席会来看咱们队的竞赛。你们都知道咱们的主席，对吧？知道他为咱们所做的全部。也知道他有多酷爱足球，知道许多关于他的业绩。我想明日他或许会来看看你们，你们也能看到他。” 我这样说是期望咱们别有那么大压力。我说：“咱们明日要踢出归于咱们自己的足球，真实的足球。假如主席也来，那就更好了。他喜爱快速的由守转攻。” 谁也不信我。晚上我问：“主席，您会来吗？”他说：“七成概率不会来。”我其时就有点不快乐了。好吧，至少还有三成的概率会来。之前是六成（不会来），现在又变七成了。第二天咱们到了布加勒斯特，搭车去参与卢塞斯库的葬礼……之后，主席说：“咱们去看球吧。”我赶忙在车里发消息：“主席要来了。”全部安排妥当。咱们坐飞机曩昔，体育场就在眼前。克拉科夫体育场亮起了灯火。我说：“主席，咱们就在这儿竞赛。”这是一个前史性的时刻。一个小时后，他就会抵达这座他在飞机上俯瞰的球场。而他阔别了十二年的竞赛，就将在这儿进行。咱们驱车驶向体育场。球迷们一见到主席，就都围了上去，每个人都在摄影。我现已看到记者们在给我发信息了。我意识到，这一刻咱们重视的不是足球，而是他。咱们下到更衣室，我告知球员们：“主席来了。”这段视频也很感人，球队走出球员通道，又回到通道里拍手。这段视频充沛展示了咱们有多么牵挂他。但一同也让人觉得有点难以想象。咱们依照自己的方法踢球。竞赛的热情之后，咱们坐下来，喝点东西，聊谈天。此时，就像人们说的，他似乎重获重生一般。（Но он снова родился, как говорят?）很明显，他很牵挂足球。【译注：虽然斯姥爷未必想到这一点，但这句话却是很有偶然的诗意…设定上老板的姓名Ринат/Ренат在阿拉伯语里便是“重生”的意思】

【关于卢塞斯库】咱们永久不会忘掉米尔恰为咱们沙龙所做的全部。他成为基辅迪纳摩队的主教练是他自己的决议，不是咱们的。虽然如此，咱们尊重他，并感谢他为沙龙所做的全部。这是一段永载史册的故事。他成果斐然，咱们也与他携手共创光辉。咱们飞往布加勒斯特参与葬礼，向他表达咱们的感谢和敬意。他的家人接待了咱们。咱们坐下来攀谈，告知他的家人，咱们将永久与他同在。卢塞斯库为咱们沙龙做了许多奉献。现在人们很少有感恩之心，他们往往疏忽了真实重要的东西。

【关于转会】-转会决议是怎样做出的？-进行深化、广泛、长时刻的剖析。要能够敏捷出手签下一名足球运动员，避免错失良机。我以为，咱们的系统现在作业杰出，水平很高。这并非由于我在这个职位上，而是由于系统自身现已建立起来了。咱们去过许多当地——切尔西、布莱顿、布伦特福德、伯恩茅斯——这些沙龙的运营形式都和咱们相似。那里（英国）的一些渠道五年后也会出现在乌克兰。足球在开展，咱们也都在开展。咱们在那里听到和看到了许多风趣的作业。我问他们：“你们怎样买足球运动员？”咱们有A名单，还有B名单。A名单上的球员现在就能够上场， B名单上的球员年龄在16到17岁之间，咱们正在对他们进行评价。当咱们告知主席：“咱们需求一名中后卫”时，咱们有必要考虑三个过程。为什么？怎样做？这样做能带来什么？咱们有11名球探，首席球探是萨尔瓦托雷-摩纳哥。比如说，咱们挑选了一名前锋，特劳雷，那么11 名球探有必要别离提交一份陈述，他们看不到互相的陈述。每位球探都有必要在巴西现场观看至少两场竞赛，并经过录像观看三场竞赛。然后，一组剖析师会制造视频、编排片段，剖析竞赛的优缺陷，以及需求改善的当地。购买一名从未踢过作业足球的18岁足球运动员，并为此付出一大笔钱……而他们中的大多数人都没有成年队竞赛的阅历。这是一项严重的责任，但咱们别无挑选。咱们便是这样作业的，我能够自豪地说，咱们现已成功运作了20年。购买球员前，我总是会亲身经过视频通话与球员沟通。我会调查他的言行举止，了解他的爸爸妈妈。他们傍边90%都曾在巴西贫民窟日子过，意志坚强。他们傍边有许多人终究没能踢出来，过错在所难免，而且永久都会产生。你能够花1000万买一个球员，但这并不能确保他就能上场竞赛。心态、女友、离婚、爸爸妈妈、巴西、战役……全部这些都会产生影响，但在购买球员之前应该进行深化的剖析。

【关于教练】卢塞斯库在他那个年代是最强的。我和卢塞斯库同事了12年。但我以为咱们本应在2010年替换教练——赢得欧洲联盟杯之后，咱们现已达到了瓶颈。虽然在2008年，当全部人都要求他辞去职务时，阿赫梅托夫展示出了气魄，留住了米尔恰，并终究赢得了联盟杯。他的决议是正确的。谁才是最强的教练？我爱他们每一个人，我和他们每个人都一同赢过球。假如你乐意，你能够找出他们各自的利益和缺陷。我感谢全部的教练：丰塞卡、卡斯特罗、德泽尔比、约维切维奇。2014年之前和之后是两种天壤之其他日子，而2022年2月24日之后，全部又翻天覆地。把球队重聚在一一同，咱们聘请了约维切维奇，咱们对他十分感谢。他接手球队后，踢出了十分精彩的足球。咱们差一点就在欧冠小组出线了，后来卖掉了穆德里克，终究又赢得了联赛冠军。战役的第一年，各种心境交错，人们尽力习惯：还有明日吗？14名球员脱离了，教练组也脱离了。前一天晚上你还具有的全部，第二天醒来后现已不复存在。14名外国人脱离了，都是巴西人。还有国际足联和因凡蒂诺先生。我厌烦这个商人，他只管自己，只想着自己的利益和金钱，底子不关怀足球和沙龙的利益。全面侵略开端时，咱们于2月24日清晨5点15分集合在歌剧酒店——我、丰塞卡和他的妻子、德泽尔比和教练组、顿涅茨克矿工的全部巴西球员，乃至还有基辅迪纳摩的外援。咱们参与到撤离举动中。欧足联主席亚历山大-切费林供给了巨大的协助。他是一位真实的主席。他展示了自己真挚的一面，每小时都与我坚持联络：怎样撤离，从哪里撤离。阅历了这全部之后，咱们依然不知道明日会产生什么。巴西球员现已脱离了，去为其他球队效能。德泽尔比的终究一场竞赛是5月1日，那天也是我的生日。他将向球队离别。我和主席坚持着联络，但每个人都惧怕问：“接下来会怎样？咱们还能竞赛吗？”主席许诺：“咱们将打造一支全新的、强壮的顿涅茨克矿工队。”三个月内，咱们组建起一支乌克兰球队：祖布科夫、佩特里亚克、穆德里克、苏达科夫、邦达连科、克里斯基夫、马特维延科、邦达尔、科诺普利亚等球员走上赛场。咱们现已在华沙参与欧冠联赛了，咱们也正在意识到实际。战役仍在持续，马里乌波尔已不复存在，全部都被摧毁了。看看乌克兰正在产生的作业，你会想：今后咱们还怎样踢足球？我告知他们——我对约维切维奇和帕尔金说：“咱们需求用另一种方法脱节这种局势。咱们有必要为他们而战，为乌克兰而战，为乌克兰公民而战，为马里乌波尔而战，为全部保卫乌克兰的兵士而战。”所以你们应该理解咱们有多想赢，这场成功对他们含义有多严重。我说：“今日整个前哨都在重视你们。”那时咱们正在参与欧冠联赛，小组赛里对皇马的首回合竞赛。【译注：此处应指2022年10月5日客战皇马的竞赛】我说：“为了孩子们，为了妈妈，为了兄弟姐妹，在这90分钟里竭尽全力，为了人们，至少给他们90分钟，让他们忘掉战役。”带着自豪走上球场。就算咱们0比5输了，那也不算什么。咱们为乌克兰而战。咱们是为了他们而战。

【关于其他球队的约请】2009年，切尔西主教练卡洛·安切洛蒂亲身给我打了电话。咱们在伦敦见了面。主席也知道这件事——我和他之间很坦白。但在此之前，5月24日，阿赫梅托夫约请我去顿巴斯宫【译注：顿涅茨克的五星级酒店，是阿赫梅托夫名下财物】，他说：“达里奥，我正在建顿巴斯竞技场。假如你走了，它就空着了。”他先是给了我一份五年的合同，然后又说六年，接着又说：“我不喜爱六年，那就七年吧！”咱们一分钟之内就签好了合同，没有经纪人。我太爱顿涅茨克和这家沙龙了，我乃至乐意免费为它效能。我这个人便是这样，假如有人给了我什么，我会感谢不尽，而且会加倍报答。矿工、顿涅茨克、顿巴斯和乌克兰都给了我许多。我征战过欧冠，赢得了联盟杯，还参与了与巴塞罗那的欧洲超级杯。我很感谢这全部，我无法脱离——我的心不允许。我拒绝了切尔西的约请。2015年，执教拜仁慕尼黑的瓜迪奥拉亲身给我打过电话，但我拒绝了。2016年，路易斯·恩里克持之以恒地约请我去巴塞罗那。主席说：“达里奥，只需他们给你一份优厚的薪水，我就让你免费去巴塞罗那。去吧，赢得欧冠冠军，给咱们带回一枚奖牌！”我在基辅的Guramma日料店见到了巴塞罗那的体育总监罗伯特·费尔南德斯。他给了我一份待遇优厚的1+1合同。我回到家，心境很欠好。我对妻子说：“我不能走。我的心会留在这儿。乌克兰还在交兵，人们会说：‘队长为了奖杯跑到巴塞罗那去了。’”我给阿赫梅托夫打电话说：“主席，我要留下来。”他回答说：“谢谢你。”之前他说：“去吧，赢得欧冠联赛冠军，给咱们带回一枚奖牌。咱们会把它当成咱们自己的奖牌。”但我只想在这儿赢得奖牌。

【关于与教练的共处】图兰为矿工带来了生机、才智、热情、坦白——全部这些都给我留下了深入的形象。我刚知道他的时分，他还在踢球。踢球的时分是个好球员并不意味着你就会成为一名好教练。每个人都会想：“哦，他效能过巴塞罗那，效能过马德里竞技——他必定会成为一名巨大的教练。”为什么他就能成为一名巨大的教练，而效能过马里乌波尔的人就不能呢？我妻子对我说：“达里奥，你和球员、教练都成了十分要好的朋友——然后你会为此伤心的。”我说：“这便是我的利益。假如我和教练联络欠好，那就不是我了。”她说：“是的，你说得对。”我一心一意支撑每一位教练——每分每秒，每一天。我永久保卫他们，与他们坦白沟通，永久期望他们成功，由于咱们终将成功。我会支撑每一位教练直到终究一刻。任何教练都不必忧虑我会在背面搞鬼——由于我为人坦白。我完全赞同阿尔达的全部观念。每次教练脱离，我都会感到伤心。尤其是克罗地亚教练脱离的时分，我更是伤心。这是十分沉重的责任，但当我约请他、把他介绍给主席和沙龙时，我现已做好了预备。究竟，这便是我的责任。假如他是个正常人，有教养，懂得待人接物，而且能够做出正确的判别，那他就会理解，我曩昔和将来都会一向支撑他。我会维护他，直到某个边界——假如咱们现已掉到了第三名这个程度。【译注：无从判别这儿的хорват/奇数“克罗地亚人”是泛指仍是特指，究竟约维和普希奇都是克罗地亚人/克罗地亚裔】对我来说，坚持诚笃很简略，但对他人来说就不是这样了。他人有自己的真理，我也有我的真理。但我总能体面地脱节这种窘境。

【关于穆德里克】-米哈伊洛·穆德里克以7000万欧元外加3000万欧元的转会费加盟切尔西。你觉得他怎样样？-主席和全部不喜爱穆德里克的教练都吵了起来。-他很喜爱穆德里克吗？

那当然。他便是他喜爱的那种足球运动员。无论是在卡斯特罗仍是在丰塞卡时期。-他们都不喜爱穆德里克？-他坚持要教练们亲眼看看穆德里克，但他们没照做。精确地说，他们看了，但觉得他不合适，究竟那时他年岁还很小，仍是个有点*特别*的孩子。但你看看穆德里克——他的天分比全部人加起来都多。但他们着眼于当下，而非未来——他要么不回防，要么丢失球权，又或许出了其他问题。我和主席都赞同这一点，你能够去问他。其时我马上就喜爱上了穆德里克。那时咱们和德泽尔比谈天，他指着画面上的穆德里克问我：“这个球员在哪儿？”“在德斯纳。”“他会是我的主力球员。给他打电话吧。” 这是咱们和他（德泽尔比）第一次碰头。我打电话给穆德里克，德泽尔比对他说：“米沙，假如我成为矿工主教练，你便是我的主力。”然后德泽尔比就越来越多地让他上场。然后时刻到了，2022年——穆德里克成为了顿涅茨克矿工队的主力球员——他、苏达科夫、邦达连科、克里斯基夫、祖布科夫、米哈伊利琴科、邦达尔、马特维延科、科诺普利亚。多么优异的乌克兰球队！后来，不幸的是，他去了切尔西，而切尔西其时被美国人收买了。他们换了教练，改了战术系统。总归，一片紊乱。很惋惜，作业现已产生了，但他终究脱节了窘境。咱们一向和他坚持联络。米沙有个大问题：他操练太多了。咱们操练完毕后，他又留下来操练射门两个小时。这很好，但你也得考虑竞赛自身。尽力操练没问题，但你需求找到平衡。他在切尔西也是这样。-他有夸姣的未来吗？-我坚信会是这样。-他会成为超级巨星吗？-是的，超级巨星。